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1: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:41:18 ID:zy6
歴史的にみてもギャンブルは色んな時代色んな地域で盛んやし
賭博が禁止されてる現代日本でも競馬やパチスロがある
しかも不況でもギャンブルだけは景気が良い
なんで人間はギャンブルに憑かれてしまうんやろうか…

2: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:41:48 ID:9pQ
勝ち負けを感じられるからでしょうかね?

8: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:43:40 ID:zy6
>>2
単なる勝ち負けってよりも偶然で勝ち負けが決まる→勝てば利益が得られるってのがギャンブルの本質やと思う
完全に理詰めのゲームで金銭かけるのはあんまりないやろ
プロしかできんわけやし

13: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:45:11 ID:9pQ
>>8
まぁなどっちかというと身銭切ることがよりその勝ち負けに実感持たせてるとか?

3: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:41:48 ID:ojE
読売ジャイアンツに聞け

4: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:42:02 ID:83z
賞金じゃなくて可能性が欲しいんや

5: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:42:23 ID:zy6
健康保険も元はギャンブルらしいし
スポーツでも賭博は付き物やし

10: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:43:56 ID:ojE
>>5
そらドーパミンドバーだからよ

7: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:43:34 ID:SSO
負けるから

16: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:45:22 ID:ojE
>>7
>>9
これがあるからやろね
これのドキドキと当たった時のドキドキでそらもうあれやからそれよ

9: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:43:56 ID:t0F
破滅があるからやで

例えば「サイコロ1~6で二個の目を指定し、当てたら1万円」
ってあったとしてもつまらない
「ただし4出たら2万とられる」みたいなのが追加されると
やるかどうか悩むやろ?

20: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:46:27 ID:zy6
>>9
そうか?
破滅に惹きつけられる→スリルを求めている
ってのは理解できるけど前者の条件でもやる奴おると思うわ

22: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:47:24 ID:t0F
>>20
いや前者やったら皆やるって話よ
「やるかどうか悩む」って要素が追加されたらおもろいんやで

24: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:48:23 ID:zy6
>>22
なるほどな

23: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:47:45 ID:ojE
>>20
でもハマるのは絶対後者やで
当たる(増える)だけのギャンブルはすぐ飽きる

11: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:44:26 ID:zy6
運によって決まるってのが激ヤバなんやろうな
なぜなら実力勝負なら負けたら自分の実力が足りなかったで終わる
けど運負けなら次は何も能力向上しなくても次は勝てるかもしれんってなるからなあ

12: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:44:31 ID:LKx
お金が好きやから

14: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:45:11 ID:8Ty
狂気の沙汰ほど面白いから

15: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:45:14 ID:zy6
株や投機の世界もギャンブルみたいなもんやろ?
インサイダー以外確実な勝ちなんて無いわけやし

17: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:45:38 ID:1qR
そこに夢があるから

18: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:46:06 ID:nOD
射幸心ってのがあってえ…

19: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:46:08 ID:N3a
一攫千金はうれしいやろ

26: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:48:34 ID:ojE
>>21
一種どころかギャンブルの親玉くらいドギツイ部類な気がするんですがそれは…

28: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:49:18 ID:zy6
>>26
でも公然と売ってるから不思議やわ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:50:16 ID:nOD
>>28
富くじ売るのは許可いるんやで

37: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:51:40 ID:ojE
>>28
パチ〇コとか競馬競艇オートだのは射幸心煽るなとか散々規制しといて高くじは政府公認で自ら六億円!六億円!とか煽りまくってるからな
頭おかしい

39: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:52:20 ID:zy6
競馬って好きな人は本当に好きやしなぁ
面白いんか?

>>37
ワイが言いたかったのはそれ
普通に生きてたら感覚的に宝くじは危険なギャンブルではないって感じ

25: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:48:27 ID:tC6
勝ったときに達成感を感じてまうからやろなぁ
たいしたことしてないのに

27: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:49:17 ID:zb9
当たるだけのギャンブルならやりまくるけどなぁ

29: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:49:43 ID:1qR
>>27
でもそれ楽しいって言えるのか

32: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:50:35 ID:zb9
>>29
ギャンブルやったことないからわからんけど、やる人って楽しさを求めてるん?当たる可能性があるからやと思ったんやが

38: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:52:10 ID:1qR
>>32
楽しさも求めてる
死なないゲームやってても面白くないやろ
それと同じなんや
失敗しないならそれは作業になってしまう

46: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:54:24 ID:zb9
>>38
あぁ~、なんとなくわかってきてもぉたなぁ…
これ以上わからんままでおっとこ…

51: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:55:56 ID:1qR
>>46
気付いてしまいましたか
賭博は経済的麻薬やと思ってるんや
多少はいいけど嵌りすぎたらあかんやな

30: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:50:11 ID:zy6
賭博解禁ってやっぱりヤバいんか?

35: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:51:07 ID:t98
>>30
何がヤバイって詐欺師が喜んじゃう

41: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:53:05 ID:ojE
>>30
歴史みるとそなんやろなあ
人切っても理由によっちゃあしゃあないかあって時代ですら賭博は禁止してたくらいやからなあ

43: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:53:52 ID:zy6
>>41
やっぱり社会が崩壊したりするのかな
賭博で利益が得られることは明白なんやけどな

33: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:50:40 ID:Z3k
夢あるやん?

34: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:51:00 ID:oGh
勝てるから楽しいんやろ
規制なってからスパッとやめれたわ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:51:10 ID:zy6
人間ってチマチマ生きることに耐えられないんやろうな

ってワイは思った

40: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:52:24 ID:LyB
簡単に大金が手に入れられるからかなぁ

42: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:53:11 ID:zy6
ワイは麻雀が好きだったけど結局金賭けたことは一度も無い
けどそんなん麻雀じゃないとか言われるんや

44: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:54:04 ID:ojE
>>42
麻雀は運要素強すぎやからな
しゃーない

47: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:55:11 ID:zy6
>>44
運と実力が半々のゲームやと思ってる
確かにアカギでも金が賭けられると読みに自信があってもそれを実行できるかどうかは別になるってあったし
金賭けた方が面白いんかね

50: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:55:56 ID:9pQ
>>47
踏み込めるかどうかとか一回の行動ごとの真剣さみたいなのは変わるんちゃうか

55: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:57:45 ID:zy6
>>50
まあ賭け金無いと「ここで振ったら死ぬ!」ってのは無いからな
あちゃーミスったかあ程度で

64: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:59:58 ID:ojE
>>47
半々つか実力2運8くらいに思ってる
だから長い時間まあ一週間単位ぐらいで見たら差はでるけど半荘くらいならまあ運いいやつにはなかなか勝てん
だから運で一喜一憂する度合いが強いゲームやとおもてるワイは
金かけたほうがその運に対してより強く一喜一憂出来るやん?
だからワイも麻雀は金かけたほうがおもろい思う

68: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:00:52 ID:wnv
>>64
それはやっぱ赤有りだからちゃう?
あのインフレルールはやっぱそうならざるを得ないと思うわ
点数の変動激しいからより一喜一憂できるやろうし

75: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:03:26 ID:hr8
>>68
せやねえ
麻雀打ちの中でもバクチ好きな奴はやっぱり赤好きだからな
赤とドラ増やしたがる

45: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:54:09 ID:zy6
ただ賭博って生産と結びつきにくいから経済的にはあんまり良くないんだっけ

52: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:55:57 ID:ojE
>>45
んなこといったらレジャー系の三次産業なんてみんなそうやろって話やけどなあ

48: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:55:17 ID:tC6
金賭けることで生まれるゲーム性もあるからなぁ
麻雀は金賭けると本気度合いが違う

49: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:55:38 ID:t98
賭博ってのは
胴元が必ず儲かるにも関わらず客に「勝てる」と錯覚させたもん勝ちの
詐欺みたいな所が大きいから解禁すべきもんじゃない

53: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:57:08 ID:zy6
>>49
確かに
トータルで胴元が勝てないと経営できんからな

70: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:01:54 ID:hr8
>>49
そんな事思ってんわりとマジで日本人くらいやと思うでいやみんな思ってんかしらんが思ってるとしたら
別に日本嫌いとかやなくてね
海外カジノ行くとよくわかる

54: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:57:39 ID:t0F
0なら「Z」200万
1~30なら「A」1万円
31~60なら「B」1万円
61~80なら「C」2万円
81~95なら「D」3万円
96~99なら「E」50万円
100なら「Y」500万円

ただし外れたら2万円とられる
みたいなギャンブルってけっこうハマる

57: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:58:33 ID:zy6
>>54
ルーレットか
あれって回す人間の実力らしいね

62: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:59:43 ID:t98
>>54
100一択

66: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:00:41 ID:RhY
>>62
※ただし100が出る確率は1/100ではない

みたいなのが往々にしてあるのがギャンブルやで

56: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:58:19 ID:bYK
ソシャゲがアリならカジノなんか良心的も良心的

59: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:58:55 ID:zy6
ソシャゲのガチャは現代のギャンブルなんちゃうの?

60: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:59:39 ID:t0F
あとは倍々になってくギャンブルとか

61: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:59:41 ID:hL4
今の法制化ではソシャゲはグレーだけどカジノはアウトやろ

63: 名無しさん@おーぷん 2017/12/14(木)23:59:45 ID:tC6
ソシャゲもギャンブル化したよな
天井ができたせいで『ここまで回して出なかったら止めよう』が『あと少しで出るから回そう』になってしまった

65: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:00:21 ID:w1V
>>63
ギャンブルって得する賭けのことやんな?
ソシャゲって得するか?

71: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:01:57 ID:BFn
>>65
価値観はそれぞれやからな
ゲーム進行に有利なカードを『得』だと思うなら引けた時点でアドやろ

76: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:04:28 ID:hr8
>>65
一万でも欲しいってキャラ?が当たるって考えればバクチなんちゃう?

67: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:00:46 ID:MJU
勝手なイメージやけど
手出すのが遅いやつほど依存する気がする
パチ〇コとかに限らず早めからやってたやつは飽きてやめる

69: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:01:32 ID:wnv
金賭けてないからギャンブルでは無いけど
ゲーム性自体はポケモン対戦もそれに近かったなあ
運でひっくり返るところが

73: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:03:16 ID:wnv
ギャンブルって底辺のイメージあるけど
西洋の昔の貴族もみんなギャンブルやってたんやろ?

74: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:03:26 ID:f7C
ギャンブルって 金を賭けてることに酔ってる節がある ソースはわい

77: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:04:31 ID:as0
遊んで金増えたら楽しいやん普通に

78: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:05:20 ID:SDJ
賭けた方が楽しいって言うけど
仮に誰かがイカサマしてたらどうするんよ
ひたすら搾取されるだけやろ

82: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:08:34 ID:MJU
>>78
でもパチ〇コはやらんから知らんけど
欲出したら負けるって感じやろ
健全なギャンブルは
ワイの場合はカジノやけどある程度勝ってる状態で止めれば大小はあるものの勝てるし

85: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:09:53 ID:VaU
>>82
はいハウスマネー効果

88: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:10:51 ID:MJU
>>85
当たった分は全額旅費に当ててるで
タダで海外にカジノやりに行ってそれ含めちょっとプラスになりゃええやって感じやし

80: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:07:01 ID:RhY
麻雀で博打好きなやつは
カンとか終局間際のリーチとか好きなイメージ

81: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:08:00 ID:wnv
ただ麻雀のルールも変遷があるから
昔はリーチや一発や裏ドラが登場して流行った時も「こんなもの運ゲーになる!」って言われてたらしいからな
そういう意味では現代では赤ドラが正しいんやろうな
ワイはつまらんと思うけど

83: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:09:28 ID:RhY
小さいときには当たって
大きく張ったときに負ける

そんなもんよね
小さいときに外れまくるときもあるし
そういうときに限って最後の最後でかいのが来たりする

84: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:09:51 ID:wnv
ただワイはカジノでちまちま稼ぐくらいなら素直に働いた方がええと思うけどな
やっぱり破滅と抱き合わせで多くの利益を得るのがギャンブルが人間を惹きつける本質やと思う

90: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:11:44 ID:MJU
>>84
ちまちま稼ぐというより
勝った時の喜びが忘れられんのやろな
大勝ちやと特に

86: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:10:11 ID:as0
今流行りのビットコインなんかもギャンブルやん

93: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:12:45 ID:hr8
>>86
急騰する理由がわかる人がやる若しくは急騰する理由付け出来る人がやる=投資

よくわからないがなんとなく上がってるし有名だから買う=ギャンブル


やな

94: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:14:16 ID:as0
>>93
じゃあ競馬とかポーカーとか期待値知って出来るならギャンブルやないな

98: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:17:04 ID:VaU
>>94
競馬の期待値知るってすごくない?

99: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:18:34 ID:as0
>>98
コンピュータで予想してめちゃくちゃ馬券買って利益出してた人とかおったやん
ハズレ馬券が経費になるか、みたいな裁判のアレ

102: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:23:27 ID:hr8
>>99
それマーチンゲール使った競馬バージョンやろ?
0.00001%引かないギャンブルやね

100: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:22:16 ID:hr8
>>94
ポーカーはプロいるくらいやしギャンブルとは言いづらいね
bjとかもカウントすればギャンブルではないねありゃ
つかそれはギャンブルの定義みたいな話やろ
投資の集金作業とギャンブルは違うって話したんやワイは

97: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:15:27 ID:wnv
>>93
ただそれも確実ではないからなあ
競馬でも馬の過去レースの成績や騎乗者やコースによってある程度の予測ができるけど実際はその通りにならんやん

87: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:10:18 ID:hr8
金かけるだけでサイコロの目当てるだけの糞のような作業に一日夢中になれるからな
金かけてなきゃ絶対そんなゲーム5分で飽きるからな
ギャンブルの要はようは金やで

89: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:10:54 ID:wnv
>>87
やっぱそうだよなあ

91: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:12:33 ID:wnv
ビギナーズラックとかいう神様の悪ふざけ

92: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:12:38 ID:RhY
まぁ人生ってギャンブルやし…
中高と進学校みたいなやつは
ピンフ、タンヤオ、三色、と堅くて点数高いが

そうではないやつは
もうドラが乗ることか、一回の役満か、って話になってくるねん

95: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:14:29 ID:wnv
>>92
人生もそうなんやけど恋愛の快楽もギャンブルの快楽に近いと思うわ
容姿とか肩書きとかトークスキルとか実力で行ける部分もあるけどだからと言って確実な成功は無いわけやし
初心者が運負けして恋愛はクソ!人生はクソ!っていう考えになるのも真っ当だと思う

96: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:15:24 ID:MJU
つーかギャンブルを生業としてるやつなんて数パーセントしかおらんやろ
大概は遊び
のめり込んで破滅するやつもおるが

101: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:23:00 ID:wnv
ポーカーのプロって結局何をして継続的に勝ってるんや?

103: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)00:24:26 ID:RhY
カウンティングはカジノからNGやし
ばれたらぼこぼこやで

104: 名無しさん@おーぷん 2017/12/15(金)01:59:55 ID:RgB
>>103
おそよプロと呼べる人たちは体感でカウンティングしてるんちゃう? そればっかりは経験がものをいう世界やろうけど