attorney-2730806_640


1: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)06:51:41 ID:WgH
してもいいんだけど

相変わらず尖閣諸島には中国の漁船が来るだろうし

北朝鮮のミサイルも飛んでくると思う

メリットは?

それなら普通に日本の米軍基地に核兵器置いた方がまだ抑止力になると思うわ

わざわざ日本から遠い国で戦争してる味方の後方支援なんてする必要ないじゃんな

2: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)07:01:15 ID:mi0
国に期待しない

まずはここから

3: (スレイマン´・д・`)■忍法帖【Lv=10,ソードイド,jlN】 2017/12/22(金)07:03:39 ID:tw@sureitinnko
アメリカ従属を続けて自衛隊を海外の戦地に送り込みたいなら改憲しなくてもいいんじゃないかな

戦争を避けたいならむしろ改憲して自衛隊の存在を認め、戦力増強と核保有を目指していくべきだろう

31: (スレイマン´・д・`)■忍法帖【Lv=10,ソードイド,jlN】 2017/12/22(金)08:08:05 ID:tw@sureitinnko
>>3>>5に対しての見解は?

32: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:13:01 ID:WgH
>>31が言ってるように
アメリカが改憲をして集団自衛権を認めないと核はやらんって考えならしてもいいんじゃないって思う
ただ今のところそんな発言って聞いたことないしむしろトランプは日本というか基地に核を置くことに賛成派じゃないのかな?
だって前に日本と韓国の核保有を認めるって発言もしてたし

ってな訳でもう学校行くから落ちる

34: (スレイマン´・д・`)■忍法帖【Lv=10,ソードイド,jlN】 2017/12/22(金)08:19:05 ID:tw@sureitinnko
>>32
違う違う
アメリカのイデオロギーに従属する形で集団的自衛権を行使するくらいなら、日本が独自に国土を防衛できるだけの抑止力を保有するべきだってことを主張しているわけ
憲法改正によって自衛権を軍隊と認めた上で、核保有に向けた議論も積極的に推進していくべき

46: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:37:01 ID:yLe
>>32
核と9条は別問題じゃないかな

4: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)07:05:11 ID:N7d
核は必要悪か

5: (スレイマン´・д・`)■忍法帖【Lv=10,ソードイド,jlN】 2017/12/22(金)07:05:14 ID:tw@sureitinnko
アメリカの核に守って貰うのであれば、相手の要求にも応じなければならない
日本が核保有すれば、その必要はなくなる

6: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)07:05:29 ID:Nb4
日本は新世界秩序に利用され潰されようとしてるから
明治維新の時の外圧と似たようなもん

7: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆lWnkIARoGM 2017/12/22(金)07:08:59 ID:OdC
9条かあればシナも北朝鮮も攻めてこないと思ってんの?
アホなの??
(´・ω・`)y-~~

8: (スレイマン´・д・`)■忍法帖【Lv=10,ソードイド,jlN】 2017/12/22(金)07:12:53 ID:tw@sureitinnko
>>7
日本の護憲派()って現状の自衛隊がアメリカ軍の支援を前提に成り立っていることを理解してないよね

9: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆lWnkIARoGM 2017/12/22(金)07:16:10 ID:OdC
>>8
てか、9条そのものを理解してないし理解しようとしてないよな。
ただアレルギー反応でわけわからんけど改憲反対言っとるだけやで
( ´,_ゝ`)y-~~

12: (スレイマン´・д・`)■忍法帖【Lv=10,ソードイド,jlN】 2017/12/22(金)07:21:39 ID:tw@sureitinnko
>>9
戦争を防ぐためには抑止力が必須というロジックを理解できとらんだけか

14: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆lWnkIARoGM 2017/12/22(金)07:26:59 ID:OdC
>>12
だいたい護憲派は満員電車で日経新聞を読んどるよーなインテリが多いだろ?
基本的にヤツらはポーズにこだわり記事なんて読んでへんねんw
だから護憲も改憲もないノンポリなんや、そーいうヤツが日経新聞が護憲言っとるからワシも護憲と言っておこう!その方が賢く思われる!
みたいなヤツしかおらへんねんw
( ´,_ゝ`)y-~~

21: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)07:53:45 ID:WgH
>>7
>>9条かあればシナも北朝鮮も攻めてこないと思ってんの?

思ってないよ?ただ改憲しても状況は変わらないんじゃないって言いたいだけ

22: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)07:54:57 ID:MBi
>>21
じゃーどうすれば良いの?

23: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)07:57:06 ID:WgH
俺の理想論は>>22に書いてあるとおりかなあ

26: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:00:14 ID:MBi
>>23
じゃー何か変わるかもしれないし、変わる事を期待しての改憲だ、変えた方がいいね

10: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)07:16:39 ID:YV3
核アレルギーが酷すぎるから核配備は難しいけどな。
後、制裁を喰らわないよう外交で上手に立ち回る事が出来るか、も怪しいと思う。

11: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆lWnkIARoGM 2017/12/22(金)07:19:22 ID:OdC
そもそも進駐軍もどーせすぐに変えるだろってノリで作った憲法だから穴だらけ。
その穴を埋める作業は当然の事。
( ´,_ゝ`)y-~~

15: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆lWnkIARoGM 2017/12/22(金)07:29:46 ID:OdC
あ~満員電車の中で日経新聞読んでるワイかっけぇ~
-y( ̄∀ ̄)。o0○


護憲派はだいたいこんなヤツ

16: (スレイマン´・д・`)■忍法帖【Lv=10,ソードイド,jlN】 2017/12/22(金)07:33:11 ID:tw@sureitinnko
>>15
くっせえなほんと
(-。-)y-~

17: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)07:35:18 ID:1nC
改憲しねえとヤバそうなときに先に鉄砲打てねえんだよ
こっちが先に攻撃されねえと打てねえの。
そんな法律変える以外の道はない

19: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)07:50:46 ID:WgH
>>17
改憲したら先に攻撃打てるようになるの?それは知らなかった
でも本当に日本が先制攻撃なんてできるのかね

24: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)07:58:16 ID:YV3
>>19
やろうと思えば出来る、って状態は抑止にはなると思う。

18: ■忍法帖【Lv=9,さつじんき,szZ】 2017/12/22(金)07:38:33 ID:njB
自衛隊は人材派遣会社。
余剰人員を抱えて経営が苦しいんだよ。

20: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)07:52:47 ID:NOg
改憲しておけば国内で自衛隊に文句つけるやつは少なくなるんじゃね?

それでも文句つけたいやつはつけるだろうけど・・・

25: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)07:58:37 ID:yLe
この間どっかのスレで
9条が改正されない=自衛隊が軍隊扱いにされない=自衛隊員は軍人じゃない=捕虜にしなくていい=惨殺してOK
って書き込み見たから自衛隊は早く軍隊扱いすべきだと思う(小並感)

27: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:01:14 ID:MBi
>>25
そうそう、軍の規約に縛られないから自由気ままにジェノサイド出来るんだよねw

28: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:01:38 ID:yLe
>>27
ヒィッ!!

29: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:04:56 ID:WgH
>>25
現状維持と改憲後に集団自衛権が行使できる状態で

後者の方が自衛隊員が死ぬ確率が低くなるっていう確証があるなら賛成

30: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:06:40 ID:yLe
>>29
確率なんて分らんやん?
アメリカさんがどっかの外国に突撃した時に自衛隊も来て♪って言うかもしれんし言わないかもしれん
取り合えず自衛隊はきちんと軍隊扱いして欲しいってだけなんだけど

32: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:13:01 ID:WgH
>>30
集団自衛権を行使して血のコストを増やすくらいなら
今の状態で在日米軍基地に核を置けばいいんじゃないかなって考え

33: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:16:31 ID:YV3
>>30
確率から言ったら自衛隊員が死傷する可能性が高くなるのは間違いないと思うよ。

40: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆lWnkIARoGM 2017/12/22(金)08:24:53 ID:OdC
>>25
なるほとな。
こりゃたしかに。
早急に改憲していち早く自衛隊を軍にすべきだ

35: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:21:16 ID:yym
憲法9条の無い国に起こった事
http://open2ch.net/p/news4vip-1513893101-35-490x300.png

38: (スレイマン´・д・`)■忍法帖【Lv=10,ソードイド,jlN】 2017/12/22(金)08:23:17 ID:tw@sureitinnko
>>35
だからこそアメリカ依存から脱却して自衛隊の軍備増強しなきゃ駄目だよね?
(-。-)y-~

36: (スレイマン´・д・`)■忍法帖【Lv=10,ソードイド,jlN】 2017/12/22(金)08:21:20 ID:tw@sureitinnko
核保有すればわざわざアメリカのために自衛権が血を流す必要は無くなる

37: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:22:48 ID:yym
憲法9条の無い普通の国に起こった事
http://open2ch.net/p/news4vip-1513893101-37-490x300.png

39: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:24:45 ID:GWL
メリットは明文化する事で有事に解釈論で揉められなくなる

デメリットは?無いなら変えてもいいよね

41: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:25:45 ID:yym
アメリカに依存せずに独立しようとした
憲法9条の無い普通の国に起きた事
http://open2ch.net/p/news4vip-1513893101-41-490x300.png

44: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆lWnkIARoGM 2017/12/22(金)08:30:11 ID:OdC
>>41
お前さ、日本に9条があってもなくても他国は攻めてくるんだぞ?
憲法は日本だけに適用されるものであり、他国のヤツが日本の憲法を守る必要も義務もどこにもないに決まってんだろ、アホか
(* ^―^)y─┛o〇◯

42: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:25:46 ID:GWL
>わざわざ日本から遠い国で戦争してる味方の後方支援なんてする必要ないじゃんな

改正してもんなとこに参戦せんがな

43: (スレイマン´・д・`)■忍法帖【Lv=10,ソードイド,jlN】 2017/12/22(金)08:27:11 ID:tw@sureitinnko
>>42
ロジックが逆ですわな
(-。-)y-~

47: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:38:28 ID:1nC
9条変えんでも核は持てるやろ
対中には必須やろこれから

53: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:45:20 ID:YV3
>>47
その際、必ず中露が国際的な制裁を言い出すだろうから、それをクリア出来るかが問題やな

49: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:40:17 ID:yym
安倍晋三の手のひらくるくるwwwww

中国包囲網wwwwwww
セキュリティダイヤモンドwwwwwwwwwwww

50: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:41:39 ID:yym
中国包囲網とかいう妄想のおかげで
どんだけ血税が海外にばらまかれたんだろうねぇ・・・

51: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:43:31 ID:yym
鳩山の兄貴はそこいくとスゲーな

ポケットマネーでとんでもない額の国益を引き寄せようとしてるわwww

54: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:45:31 ID:1nC
>>51
はー、パヨクになるとそういう妄想が捗るんか・・・凄いなぁ

56: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)08:47:44 ID:y7k
米はトランプ政権の間は自分らの国が損をすることがなければ日本がどう動こうが
もう口出ししてこなさそうなイメージだ

59: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)09:25:45 ID:mi0
しない方がいい、してもアメリカのやらかしたことの尻拭い
金もかかるし成功しても分け前も無し、金食い虫の自衛隊の費用が嵩んで税金やら保障が悪くなり、生活を圧迫
既に圧迫させられて自衛隊の費用の捻出に成功してるが、これからもっと自衛隊へよ費用のが嵩んで悪くなります

60: 名無しさん@おーぷん 2017/12/22(金)09:31:01 ID:Oy7
核は攻撃用の兵器だから改憲しないと日本には置けないんじゃね
現状だと普通の攻撃用ミサイルも持てないみたいだし
米軍基地内なら治外法権とかでOKなんかな?