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1: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)22:59:05 ID:PLk
違う起源の生物いてもおかしくない?
全ての生物が起源一緒とかおかしいでしょ
同時並行して違う起源の生物が存在してもおかしくないと思うの

2: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:00:31 ID:8qd
?DNAを否定するの?

6: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:01:23 ID:PLk
>>2
否定してないよ
DNAを持ってる生物しかいないって事がおかしいやん

3: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:00:50 ID:vrj
よく探せばいるんじゃね?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:01:05 ID:MMP
ウィルスがあるだろ細胞持たないぞ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:01:59 ID:PLk
>>4
派とかじゃなくて生物じゃないだろ
自己増殖できないし

5: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:01:11 ID:faw
ウイルスは生物じゃない派の人ですか

8: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:01:59 ID:PLk
>>5
派とかじゃなくて生物じゃないだろ
自己増殖できないし

7: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:01:55 ID:MMP
それなら単に定義の問題ちゃうのん

12: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:04:58 ID:PLk
>>7
定義の問題か?

9: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:02:45 ID:3FY
昔はDNAじゃなくてRNAが主体の生物もいたんじゃなかった?
今もウイルスにはいる

12: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:04:58 ID:PLk
>>9
そうなんか
知らなかったごめんよ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:03:11 ID:MMP
自己複製機械もあるでよ

11: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:04:25 ID:W2M
逆で細胞でできてるのが生物なんじゃないの?

14: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:06:33 ID:PLk
>>11
仮に細胞ででいていない物で自己複製できる生き物みたいな物がいたら生物といわない?

23: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:14:17 ID:W2M
>>14
自分で自分を複製する機械が開発されても生物ではなく「機械」に分類されると思うよ
自己再生や分裂するプログラムを作っても「プログラム」に分類されて生物には多分ならない
ちょっと違うけど、火山みたいな自己の活動で大きくなっていくけど、「山」や「島」になると思う

30: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:19:36 ID:PLk
>>23
人間が作れるとかいう話じゃなくて46億年も歴史があるのに細胞生命しか生まれなかったのはおかしいって事

40: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:24:32 ID:W2M
>>30
同じことだと思うよ
46億年の間に自然に自己複製する機械が出来たと仮定して、それを「生命」と呼ぶことはあっても「生物」と呼ぶかって話
細胞だって植物と動物で違うんだし、生物の定義によって変わってくるとは思うけど

45: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:27:18 ID:PLk
>>40
じゃあ生命でもいいや

13: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:05:01 ID:Rsi
先生!星は生き物に入りますか?

17: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:08:33 ID:PLk
>>13
普通に入らないだろ
ガイア理論の拡大解釈だろ

15: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:07:25 ID:MMP
せやからナノマシンとかの自己複製機械のことか

19: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:10:15 ID:PLk
>>15
そんなナノマシンあるの?

22: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:13:48 ID:MMP
>>19
コンセプトとしてある

16: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:08:04 ID:8qd
宇宙も…

18: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:09:00 ID:MMP
印刷物も複製しちゃうぜ

20: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:12:36 ID:PLk
鳥も昆虫もゾウもみんな細胞からできてるよな
細胞からできてない生物いてもおかしくないだろうと思う

21: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:13:24 ID:zNS
自然界で生き物を構成するって言う状態に最も適したのが細胞だったんじゃね
機械とかなんかひとが人為的にゼロから生き物を作ろうとして作ったとして最終的に到達するのが細胞みたいな

27: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:17:56 ID:PLk
>>21
それなら違う起源で細胞みたいな構造のものをもったやつがいてもいいよね?

29: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:19:27 ID:zNS
>>27
ただの生存競争で負けたんやない?(適当)
多分細胞レベルの話は本当に生命のスープとかそんな時代の話だと思うし実際細胞じゃない起源の生き物もいたかもしれない

31: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:21:13 ID:PLk
>>29
そうだよな
そのまま細胞生命から隠れてくらしてる別の生命いていいと思わない?

39: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:24:28 ID:zNS
>>31
思うがそれが俺たちの思う生物と違うものなのだからそれが生きていると観測するのは不可能じゃないか?
例えば実はその辺の石とか岩にも意識があるとか
水が生きているとか、加工された機械も実は生きてるとか

24: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:15:44 ID:MMP
屋外に放置してたチャリの表面に錆が増殖しとるねん

25: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:16:21 ID:8qd
化学反応

26: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:16:40 ID:zNS
錆ってただの状態じゃね

28: もう、怒ったから 2018/02/12(月)23:18:53 ID:Yms
他の惑星にいる
地球と環境が違うから見た目も臭いも違う
わっ、臭え!

32: もう、怒ったから 2018/02/12(月)23:22:11 ID:Yms
ミトコンドリア

37: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:23:39 ID:PLk
>>32
ミトコンドリアだけでできてる生命いないだろ

33: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:22:27 ID:JMY
参加論かなんか?

34: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:22:32 ID:xYI
ケイ素系生物の出番か

42: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:24:57 ID:PLk
>>34
そうそう
そんな生命いてもいいじゃん

35: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:22:44 ID:MMP
骨って成長するよね

36: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:23:24 ID:8qd
猿岩石「フフフッ」

38: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:24:06 ID:PLk
>>36
かぜにーふかれてーきえてーゆんくのーさ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:24:32 ID:fuv
おもしろいテーマだなあってちょっと興味わいて
ここ読んだらわかりやすくて良かった
http://www2.tba.t-com.ne.jp/nakada/takashi/origlife/#preface

45: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:27:18 ID:PLk
>>41
>>41
見てみるよ

43: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:25:12 ID:W2M
テーマとしてはすごい面白いと思うわ
いくらでも考えられるし、正解は多分ないと思うし

45: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:27:18 ID:PLk
>>43
馴れ合いよくないよ!怒られるよ!おんjのやつらから!嬉しいけどな!

44: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:27:10 ID:zNS
細胞以外で生物を作れるか的な方が考えやすい気がする

46: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:29:05 ID:faw
おかしい言う感覚も所詮は感覚やしなぁ
46億年をもと捉えるかしかと捉えるかもまた感覚
将来生物の起源が解明されて確率を計算したら
46億で一系統の生命しか生まれないのは妥当とされるかもしれん

50: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:31:42 ID:fuv
>>46
確かに
何億年ってあくまで人間の感覚での時間軸だからなあ

47: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:30:25 ID:fuv
馴れ合うつもりはあんまりないけどなあ
でもどちらかが言い負かすまで議論するとかと言うのも違うだろうし
そもそも我々レベルが議論したところで所詮は井戸端会議の雑談で終わるよ

48: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:30:43 ID:zNS
なんなら別解釈ですんごい効率のいい生物がいたけどすぐ進化してすぐ地球からでてっちゃって今細胞型の生き物が残ってるとか

49: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:31:22 ID:PLk
難しいことを考えたら眠くなったわもう限界だわ

52: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:31:55 ID:fuv
マジかw

53: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:32:40 ID:Vp5
同じような妄想をしたことがある
クソでかい単細胞生物みたいな生物が居たら面白いんじゃないかって

54: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:32:47 ID:W2M
可能性としてはあってもおかしくないとは思うわ

55: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:33:18 ID:zNS
もっともっとオカルティックに深めるなら精神体だけの生き物とか居そう
お前らまだ物体にしがみついてるのぷげらwwwwとか思われてそう

56: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:34:01 ID:fuv
>>55
それはまさに宗教の「神」そのものだろ

57: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:35:22 ID:hB9
石ころさんとかも意識があるかもしれない

62: ■忍法帖【Lv=3,ヘルコンドル,PjW】 2018/02/13(火)00:19:45 ID:Oo2
>>57
意識はないけど生命は宿ってる

58: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:35:48 ID:zNS
数式とか情報の形をとる生き物とかどうよ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/02/12(月)23:35:55 ID:faw
人間普通に生きてる感覚で言えば地球が回ってることすら実感出来んからな
所詮五感で認識出来る世界なんて穴だらけよ

60: 脱糞らいおん◆si53y1AdcU 2018/02/13(火)00:05:54 ID:h4m
ウイルスは細胞で出来てないから生物じゃない
らしいけど実感としては普通に生物だよなぁ…
定義の問題やんけっていう

61: 名無しさん@おーぷん 2018/02/13(火)00:14:02 ID:aPd
狂牛病のプリオンも、ウィルスのように移るのにタンパク質だけでできてる

63: 名無しさん@おーぷん 2018/02/13(火)00:57:59 ID:tQP
細胞があるものを生物と定義してる

64: 名無しさん@おーぷん 2018/02/13(火)01:34:48 ID:ZRm
勝手に作った定義だから

65: 名無しさん@おーぷん 2018/02/13(火)01:56:50 ID:B79
地中にいる生物とかどうなんだろうね